《環工技師簽證問題‧學術界採訪紀錄 IV 》

R博士訪談記錄

一、訪談基礎資料：

1.受訪者：R博士

2.R博士簡介：中部某科技大學環工科系教授

二、訪談內容：

1.環工技師簽證查核的相關意見：

曾經在環保署、地方環保局有十多年服務經驗的R博士指出，很多廠商的工作人員並沒有針對環境污染防治設施進行標準SOP的操作，就產生很多問題。像一些夜間暫時儲留設施，晚上卻偷偷地進行排放。R博士表示，這和一些廠商因為生產利潤偏低有關。R博士舉例，一個廠商如果營業額1,000萬、成本就要700萬，當中還要包含2、300萬的污染處理設備，他〈廠商〉的良心就不見了。

R博士表示，這些偷排的大多都是一些小型的企業，大的企業因為環保局都會要求監測，而且大廠比較注重企業形象，現在一般都比較不會這樣做。但如果小廠要進行監測，R博士指出，其實也會有很多漏洞，因為廠商數量龐大難以管理，主管機關也不可能晚上去看，所以夜間偷排還是會發生。甚至，監測相關數據其實都可以作假，如果真的要違法，廠商都不會讓監測數據看起來有問題。R博士強調，廠商的〝誠實〞是很重要的。R博士表示，業主和技師雙方也要有良好的溝通，不然業主偷改設施，技師也不會知道，反而造成技師的困擾。

另外，由於現在發現很多年輕的環工技師幫環保代書處理簽證，常出現浮濫簽證的現象，而且技師通常也都狀況外。R博士指出，他在查核現場時，常常在簡報的都不是技師，而是環保代書在進行簡報。R博士表示，或許公會應該建立一些制度來保障年輕的技師。R博士指出，在查核時曾經和同行的建築師聊過相關問題，覺得應該先參考一下建築師或土木技師公會的相關制度，研究如何讓年輕技師有一個比較穩定的收入。「就怕年輕人想要一夕致富，不想按部就班地慢慢累積」，R博士表示，這樣簽證品質就不可能好。

R博士建議，公會其實可以建立一個〝管理會〞〈非正式名稱，用來管理新進技師〉的制度，固定撥案給甫通過考試的技師，讓年輕技師在收入上有一定的保障。在當中，公會也可以對年輕技師進行訓練與經驗傳承，讓公會可以達成一定程度的控管。否則，年輕技師在經驗不足又沒有穩定收入的情況下，自然而然就會幫環保代書進行大量卻毫無品質的簽證，這樣就衍生出相當多的問題。R博士說，「這樣不但讓業界產生削價競爭的普遍情形，也〈讓技師〉毀了自己的執業信用。」但具體要如何進行，R博士表示，應該比較建築師或土木技師公會的做法，像每個月的合理接案件數與技師總工時怎樣才算合理，可以細緻地進一步來討論與研擬。

另一方面，由於環保代書目前介入環工技師業務的情形相當普遍，R博士表示，或許環工技師公會可以考慮把環保代書納入公會的「次體系」，讓公會可以對環保代書進行一定程度的管理，讓業務與專業可以進行整合或分工。因為環保代書每天都跟主管機關、廠商來往，這些工作環工技師未必有時間去做。因為環工技師的任務就是很仔細地執行簽證查核，從書面資料到設備、實際操作，這些都要花時間去進行的。如果能進行分工，費用的分配又可以取得共識，也是一個可以考慮的方向。

2.環工技師執業空間的相關意見：

相對於因為部分技師大量簽證導致環工技師生態惡化的現象，R博士建議，環工技師公會應該扮演積極性的角色，拓展環工技師的生存空間。R博士指出，現在國內廠商外移中國大陸的情況很普遍，這也造成環工技師的生存空間被大大壓縮，因此，公會若能夠幫助國內環工技師和大陸市場接軌，把業界的〝餅〞做大，會大大有助於環工技師的業務拓展。R博士表示，現在大陸有很多的台商，這其實就是環工技師的機會。

3.建立環工專業標準的相關意見：

針對環工技師公會曾建立相關標準，卻未必獲得官方的接納，R博士表示，公會建立標準的立意很好，未必一定要由官方來發布，可以由環工技師公會自己來出版，當作是國內環工技術的準則參考。這樣一來，公會出版的標準就會有權威性，也可以當作公會本身的收入來源。甚至，R博士建議，公會可以每年出新的技術準則，讓環工技術不斷累積，提升國內整體的環工技術水準。另外，R博士也建議，公會不妨每年召開相關的座談會，邀請產官學界參加，以加強環境工程技術的交流與整合。