關於我自己

為進行環工技師簽證制度相關改革,台灣省環境工程技師公會特委託「豐盛之道國際文創」,成立「豐盛專案」以進行相關的資料蒐集、報導,以及文宣與政治遊說等改革工作。本計畫主持人李杰穎,畢業於交通大學社會與文化研究所,為經驗豐富之文史工作者,曾受委託於烏來、石岡、北埔、中寮等地進行深度之文史調查,現為BNI長勝分會主席、豐盛之道國際文創股份有限公司總經理。 本計畫專案秘書張世鋒,畢業於東海建築研究所,曾擔任新台灣新聞週刊記者、自由時報政治漫畫家,現為獨立記者、立報專欄作家、《自從六輕來了》、《人耕食共同體》特約記者。

《環工技師簽證問題‧學術界採訪紀錄 III 》




H博士訪談記錄


一、訪談基礎資料:

1.受訪者:H博士
2.H博士簡介:中部某科技大學環工科系教授

二、訪談內容:

1.環工技師簽證查核時所發現的問題:

H博士表示,環境工程技師公會對環保署委託的查核工作是很慎重的:從一開始廠商的選定、廠商的基本資料、廠商的簽證資料,到現場查核時環保署、地方環保局代表以及簽證的技師都要出席,整個來說是很慎重的。H博士指出,但有時候,有些技師根本不出席查核現場,或是由所謂「環保代書」代為出席,是一個蠻嚴重的問題。環保代書大多找一些年輕的技師進行簽證,他們連工廠的環保設施都搞不清楚,常常處在「狀況外」。當然,比較資深的技師是不會有這樣的情形。

H博士說,事業主在面臨環工技師簽證時,通常都有成本上的考量,所以會找環保代書進行規劃。但如果是有經驗的環工技師在接洽業務時,即使業主有成本考量,環工技師也會努力和業主溝通。但環保代書所找的年輕技師,通常都是會迎合事業主的成本、人力考量與需要,把設施規畫得過於簡化。要不然就是把過去的設施拿來〝套〞,並不顧慮不同工廠的客觀條件,造成書面上也有問題、後續操作上也產生諸多問題。反觀資深技師所進行的規劃,都會比較嚴謹,若說是規模比較大的廠房,技師也會跑好幾趟。如此一來,資深技師和環保代書〈代理的〉這兩者的簽證品質就會差異很大。


對於現場查核出現的問題,以水措為例,H博士指出,可以從排放汙水的pH質來檢驗。這有可能是操作不當,也有可能是設計的槽體或污染防治設備,書面和現場的狀況不符,這一部分就是環工技師的責任。所以真正認真、負責任的環工技師都會跑好幾躺,因為可能跑第二次的時候,會發現之前沒有看到的問題。簡言之,若是環工技師都以嚴謹的態度來進行規劃設計和簽證,每年所作的案件數也一定有限,大概不會超過二十件。但現在有些環工技師所接的案子,都不知超過這個數量幾倍,所以不太可能好好的掌控簽證品質。

2.環工技師簽證審查問題意見:

H博士表示,如果簽證審查單位可以好好把關,把不適合的送審案件排除在外,也可以讓一些環保代書的案子或年輕、較無經驗環工技師的案子,受到比較嚴格的檢視,這樣環工技師簽證審查品質才能提高。

對於其他先進國家的相關簽證制度,H博士認為,通常國外是以很重的罰則,來控管環工技師的簽證品質。相對來說,國內的罰則就輕微許多,對技師來說或許沒有很高的約束力。畢竟,若只是以停業作為處分標的,或許還不足以遏止一些年輕技師大量簽證的問題。

若是由環工技師公會來主導審查,H博士表示,目前國內可能還不是很成熟,除非是審查的技師有明確的專業分工。他指出,像有些環工技師真的不錯,專業度很高、也不會包庇同業,就很適合來進行簽證的審查。

3.事業主對環保認知問題:

H博士指出,由於有些廠商因為規模較小,並無專任人員在負責環保設施的各項工作,通常是屬於〝兼任〞性質,對相關設施也不太清楚。所以有時候,即便環工技師設計完整的環保相關設施,但因為沒有專人進行操作,相關設施的功能也無法有效運作。

相對而言,一些比較大的廠商,他們的污染排放量也比較大,通常會變成外界注視的標的,所以他們在環保公安方面比較願意投注經費,也會比較注意自己的形象。因此,他們也會有專責人員在操作污染防制設施,這是小廠比較欠缺的。

H博士以親身經驗來舉例兩者的差異:當查核一些大廠時,有時候會派總經理、廠長來陪同查核,甚至也有董事長直接出面的情形,顯示這些大廠十分注重環保設施的運作。相反,一些小廠在進行查核時,往往看不到管理階層的人出面,常是一些基層員工出面敷衍。

H博士指出,這些小廠除了成本考量以外,本身也比較沒有環保觀念,它們常常都做很毒的東西〈像電鍍業〉,但卻不知道這些污染排放對環境的危害,另一方面,很毒的東西的污染處理成本就很高,但這些產業的利潤卻不高,就會非常忽略環工技師簽證品質。要怎麼輔導這些廠商,H博士表示,這也是一個很棘手的問題。

另外,H博士提到,像一般科學園區都有聯合污水處理廠,根據排放的水量、水質收取費用。聯合污水處理廠都會要求廠商在排放到污水處理廠前就要把污染物控制到一定程度,所以科學園區或工業區的污染控管是比較有效的。相反,一些鄉鎮或老舊的廠區,因為工廠規模小、事業主的環保觀念不足,就造成污染控管問題,也使得環工技師專業能力無法發揮。

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