《環工技師簽證問題‧學術界採訪紀錄 III 》

H博士訪談記錄

一、訪談基礎資料：

1.受訪者：H博士

2.H博士簡介：中部某科技大學環工科系教授

二、訪談內容：

1.環工技師簽證查核時所發現的問題：

H博士表示，環境工程技師公會對環保署委託的查核工作是很慎重的：從一開始廠商的選定、廠商的基本資料、廠商的簽證資料，到現場查核時環保署、地方環保局代表以及簽證的技師都要出席，整個來說是很慎重的。H博士指出，但有時候，有些技師根本不出席查核現場，或是由所謂「環保代書」代為出席，是一個蠻嚴重的問題。環保代書大多找一些年輕的技師進行簽證，他們連工廠的環保設施都搞不清楚，常常處在「狀況外」。當然，比較資深的技師是不會有這樣的情形。

H博士說，事業主在面臨環工技師簽證時，通常都有成本上的考量，所以會找環保代書進行規劃。但如果是有經驗的環工技師在接洽業務時，即使業主有成本考量，環工技師也會努力和業主溝通。但環保代書所找的年輕技師，通常都是會迎合事業主的成本、人力考量與需要，把設施規畫得過於簡化。要不然就是把過去的設施拿來〝套〞，並不顧慮不同工廠的客觀條件，造成書面上也有問題、後續操作上也產生諸多問題。反觀資深技師所進行的規劃，都會比較嚴謹，若說是規模比較大的廠房，技師也會跑好幾趟。如此一來，資深技師和環保代書〈代理的〉這兩者的簽證品質就會差異很大。

《環工技師簽證問題‧學術界採訪紀錄 II 》

W博士訪談記錄

一、訪談基礎資料：

1.受訪者：W博士

2.W博士簡介：中部某大學環工科系教授

二、訪談內容：

1.環工技師簽證查核的相關意見：

目前環工技師簽證查核主要是針對簽案量較大的技師，W博士表示，因為過去這些技師被懲戒的機率比較大，所以會針對這些技師來查核。W博士指出，這些技師未必是實際在進行簽證作業的人，一般都是由環保代書來進行，但是技師要對自己的簽證負責，應該好好的回歸自己的專業。W博士說，「既然接了(案子)，你要蓋這個章，你就要去負責，對不對？」

因上述的狀況，導致有些環工技師本於專業去簽證，反而會接不到工作，甚至造成削價競爭的情形。W博士認為，過去環工技師證照發的比較多，現在還算比較合理，不然像現在的律師沒有進行總量管制，技師的整體素質就會下降。但現在一年可以簽一兩百件的情形，W博士覺得難以想像，因為要跑工廠、規劃，兩三天就完成一個案子是不可能的。如此一來，案子都變成是在〝應付〞，沒有實質的專業，而且顯得很投機。此外，W博士也認為，廠商因為成本考量〈追求低價〉，就造成環保代書的生存空間，也是環工代書盛行的原因。

《環工技師簽證審查問題‧學術界採訪紀錄 I 》

L博士訪談記錄

一、訪談基礎資料：

1.受訪者：L博士

2.L博士簡介：中部某大學環工科系教授

二、訪談內容：

I.          國外環工簽證制度部分：

1.     美國的環工技師簽證制度：

一般而言，美國的環工技師沒有單獨執業的情形，亦即不像台灣成立獨立的環工技師事務所。L博士指出，環工技師通常隸屬於工程顧問公司，工程顧問公司內有各種專業的工程技師，環工技師屬於整體工作的一環。通常也不進行單獨收取簽證收費，其簽證費用納入整體的工程費用之中。L博士表示，美國的環工技師在相關設備的設計與製造過程中，就已經進行嚴格把關，與國內僅在操作上測試設備性能的情形有所不同〈設備廠商把設備都定好了〉。

2.     美國的環工技師考試制度：

美國的環工技師考試制度與國內也有很大的差別，L博士說，一個環工背景的基礎工程師，在經過3~4年的實務經驗後，要先取得資深技師或公司的推薦信，才能夠參加環工技師考試。但和台灣差別最大的，還在於考試的方式，美國的環工技師考試不著重於環工專業的「記憶」，而重視環境工程的「設計」。所以考試時，應考者可以帶很多相關書籍和資料進考場〈open book〉，讓應考者充分發揮專業上的理解，考試強調工程實務與專業知識的運用。

《環工技師簽證改革系列報導 I 》

外行審查惹爭議，環工技師力求公會主導審查！

文 / 張世鋒

§ 說明 §：環境工程技師公會在2013年3月份，為強化技師會員對環工技師簽證改革之共識，於各地所舉辦之「環境工程技師簽證改革座談會」。本系列報導，主要是依據座談會現場環工技師們之發言而重新整理與編寫。本文為3月2日台中場座談會之內容。
 

 

環境工程技師簽證審查對環工專業而言，是一個極為關鍵的部分，不但影響環境工程的專業執行，也關乎政府對於污染排放的管理是否有效。但對於多數的環境工程技師來說，政府委外的簽證審查不但效率不彰，委外審查人員專業能力參差不齊，每每都上演外行指導內行的荒唐情事。不禁讓在場的環工技師高喊：「公會要積極爭取審查權！」

 

照片：理事長解釋環工技師簽證改革之迫切性

 

有簽證送審經驗的環工技師都有類似的經驗：撰寫簽證文件耗時耗力、審查時程無法預期、審查意見光怪陸離…。座談會裡有技師指出，像他執業一、二十年，送審時常發現審查人員有些才大學畢業不久，卻因為審查大權在握，就對他吹鬍子瞪眼的指責一些與專業毫不相關的內容〈有時甚至只是錯別字〉。這種以外行審查者指導內行受審者的普遍狀況，讓那位技師覺得這個行業一點尊嚴也沒有。

 

《環工技師簽證改革系列報導 II 》

環工技師簽證審查求合理，擴大執業空間拚生存

文 / 張世鋒

 

§ 說明 §：環境工程技師公會在2013年3月份，為強化技師會員對環工技師簽證改革之共識，於各地所舉辦之「環境工程技師簽證改革座談會」。本系列報導，主要是依據座談會現場環工技師們之發言而重新整理與編寫。本文為3月9日台北場座談會之內容。
  

 

 

在環保意識抬頭、清潔能源興起的今天，先進國家的環保工程師、環保技術人員，和環保企業員工等所謂的「綠領階級」執業人員，不啻為引領未來產業風潮的當紅炸子雞。但在台灣，由於環保相關制度與環工技師執業生態的不理想，原本應該能夠大展身手的環工技師，如今卻面臨著執業空間惡化的生存挑戰。

在台北的簽證改革座談會裡，一位年輕的環工技師就這樣表示，他認為環保這個東西大家雖然都掛在嘴上，似乎是現在的當紅產業，他不少朋友也認為環保這一行「錢」景可期。年輕技師則無奈對他的朋友解釋，「對不起，環保是環保，環境工程是環境工程，那是兩回事。」他不平的表示，「『環保』是很熱沒有錯，但是『環境工程』一直被打在地上。」    這樣的說法看似極端，卻也反映了環境工程技師執業上的艱難處境。

對於環境工程技師而言，首先面臨的就是環境工程簽證審查制度上的難題，因為，審查本身沒有統一的標準，造成簽證送審宛如過五關、斬六將。一位技師表示，「每一個承辦人看我們的文件，審查標準、依據都不相同，那我們要如何找到標準？」意思是同一個送審案件，可能前後的審查人員並非同一人，造成技師不知道要依循哪個標準。

 

    照片：座談會中，技師踴躍發言情況

《環工技師簽證改革系列報導III》

一切回歸專業，環工技師才有保障和尊嚴！

文 / 張世鋒

 

§ 說明 §：環境工程技師公會在2013年3月份，為強化技師會員對環工技師簽證改革之共識，於各地所舉辦之「環境工程技師簽證改革座談會」。本系列報導，主要是依據座談會現場環工技師們之發言而重新整理與編寫。本文為3月16日高雄場座談會之內容。

 


曾有研究環境影響評估的學者指出，環境工程是一個極為特殊的工程領域，它跨越了包含物裡、化學、機械、化工、生態學，甚至是社會、經濟等多重專業，這同時也造就了環工專業本身的特殊價值。然而，這樣的價值並沒有為環工技師打開光明的執業空間。因著環工簽證審查上，其審查制度與審查人員的相對不夠專業，使得環工技師們反而面臨著巨大的執業危機。
 
面對長期制度上的不合理，高雄場的一位資深技師表示，他年輕的時候還可能會生氣，但經年累月下來，技師無奈的說，「我現在都不會生氣了，覺得本來就是這樣啊，只是覺得我們很可憐…。」但在會議上也有技師認為，包括簽證制度、審查人員，甚至技師本身累積的簽證經驗，一切都要回歸專業，這樣才能真正打造這個行業美好的前景。
 
審查專業不足‧間接製造事端
 
簽證審查者外行領導內行的狀況，雖說已不是甚麼新鮮事，但碰上了，卻又往往令技師們錯愕得啞口無言。技師道出自己的經驗，「我前一陣子有一個電鍍業的案子…，審查人員居然連甚麼叫批次反應，什麼叫連續式反應，都搞不清楚！」技師解釋，所謂批次反應，用最粗淺的話來說，就是把廢水放進處理槽裡，然後蓋起來，時間到了把廢水倒出來，其實一點都不難理解。但技師不能明白，審查人員居然離譜地要求他把它改成連續式反應，這種完全違背基礎專業的做法，讓技師大嘆，「我如果把這個批次改成連續式反應，那我乾脆把我的技師牌收起來〈不用〉就好了！」

 

 照片：楊理事長解釋現行制度問題

《環工技師簽證改革系列報導 IV 》

審查制度障礙重重，技師如入壓力鍋

文 / 張世鋒

§ 說明 §：環境工程技師公會在2013年3月份，為強化技師會員對環工簽證改革之共識，於各地所舉辦之「環境工程技師簽證改革座談會」。本系列報導，主要是依據座談會現場環工技師們之發言而重新整理與編寫。本文為3月23日桃園場座談會之內容。

和許多工程專業領域的技師一樣，環境工程技師在進行簽證業務時往往夾在主管機關和業主之間，就像三明治裡的餡料，承受著雙向的巨大壓力。在此過程中，技師們為了兼顧環保法規與產業發展而努力不已，但事業主圖的是效率、主管機關則要求有效控管，雖說當中有本質上的衝突，但絕不應像某位執業多年的技師所說的那樣，「這一行的怨氣，三天三夜也講不完！」

怨氣從何而來？說穿了，就是不合理制度連環壓迫所形成。

表格繁複低效‧技師耗盡心力

就制度面而言，環工技師在執行簽證送審前，就要在繁複又無意義的表格堆中進行奮戰。據了解，單單是在執行簽時的簽名蓋章與備妥相關證件，就要耗費不少人力與精神。一位技師說，「簽證時，不僅正本封面要蓋章，每一面內頁也要蓋，連每一件副本也不能例外…。」除了簽名蓋章讓技師很頭大外，各種不見得與簽證直接相關的資料，也要投注大量人力與時間來作業。

技師指出，不僅檢測公司的證件要完整附上，評估調查等各種人員的證件、各種相關報告也要檢附。這讓技師大嘆，「這些都和環工專業技術無關嘛！」

 照片：桃園場座談會現場